关于能体振动与主体体认的讨论
源自：禅吧网 作者：禅吧网
LQW：我的功夫太弱，能体仅限于“振动”及其扩散。目前关注两头，起处和末端，基本上是“振动”自身的作用，尽可能放松。目前体会，主体的放松，与见地关系密切，应该也是根本性的问题。
BY：这个振动已经是八识（本体）的作用了，是心场上的事情，已经超过了肉体为中心的能体范围。
LQW：对于能体我还是感觉模糊，只能说理论上不疑，但体察不清晰。昨天我还在纳闷，如何才能化开头顶的能障 （还记得你上次提醒的吧？） 但对于头部我感觉始终无法太用力。
我现在的感觉是，振动到哪，就算觉察到哪了。
BY：您对主体怎么样？ 振动怎么发生的呢？
LQW：感觉而已，也是不清晰。绝对的空吧？但体察不到具体如何起来的。感觉主体的空和振动起处的空，似乎是一体的。振动之下（或者振动的背景）是空灵的，当下主体也是空灵的。但感觉还是没有透出来。
BY：振动和觉的关系？振动和空间时间的关系？
LQW：之前的变化，主要还是缘自对“闻性”的一点感悟。感觉“闻性”和“空性”应该是一体的。放开身心，聆听周边一切时，感觉“闻性”是遍一切处的，于是主体就释然了。
振动和觉似乎是一体的。背后应该才是“空性”吧。
振动，似乎没有时空感。目前的振动也还比较粗糙。
BY： 振动是无形无相的力作用时，遇到客体障碍而产生的？
LQW：嗯，是这种感觉。
BY：振动在空间里？还是因为振动才产生了空间和时间？
LQW：应该是后者，振动应该是“相”的成因吧。
BY：那空间和时间是如何形成的？
LQW：我是这么认为的，但不清晰。可能是“觉”对“振动”的某种执着吧。
BY：您的这个振动，是以心为觉知的参照系？还是以肉体为觉知的参照系？
另外对真正的振源能否分享一下？
LQW：应该是“心”为主。细品感觉也辐射的身体枝干。这个还真是不清晰。
BY：那对起心的过程呢？
LQW：也不清晰。以前是起念，现在开始品味起心，但状态不稳定，感觉就不清晰。
BY：能分享一下品味起心的操作和过程？感觉离振源有距离？还是在振源里面？
LQW：这段时间对《宗镜录》“于无身中受身，向无趣中立趣”，“向不迁境上虚受轮回，于无脱法中自生系缚”，似有所悟。
振源不清晰，似乎没有一个具体的起处，可能就在振源中（猜的）。
BY：那悟出来了？母鸡孵蛋？
LQW：好像是蛋壳破了？
BY：如果师兄的主体立在振源里，就应该影响振动？
LQW：这个不清晰。
BY：那就没壳没蛋了，还有小鸡吗？
LQW：身体还在，浮云点太虚之感。
BY：还有丁点立足之地？
LQW：体察似没有，但色身纠缠。
BY： 哪个是那个？哪个又不是那个？还有个纠缠的在？
小鸡孵出来，和色壳子这个母鸡还有关系？
LQW：身体还没有空掉。似乎是主体（觉/灵能）展现不够。我对能体还是一片茫然，可能是觉察力太弱（粗）？
BY：主客一体的时候，是能所合一的。
LQW：主体和这个色身应该没有直接关系，但起用中这个色身还是障碍。
不清楚目前是功夫问题，还是见地问题，或是二者皆有问题？
BY：那您准备把天地也空了？我个人感觉师兄应该不是功夫的问题，而是见地和选择的时机吧。
LQW：感觉还是主体不稳。或是主体不清晰？
BY：小鸡出了壳就自由自在了，不过蛋就没有了。兄以为还有个小鸡可得？如果是蛋也没有了，也没有小鸡，这是实相呢？
LQW：嗯。感觉还没有到。
BY：那您那个壳破了？
LQW：感觉如果真到了主体，随缘起用应该是自如的吧？
BY：您所说的应该是自显现，即法尔的状态吧。
LQW：这个壳没有感觉。
BY：我们这样的交流，您心里有何感受？ 哈哈，有感觉就不是真正的壳了。壳在觉下面呢。
LQW：心底似有空灵感，大概还是“壳”没有破。
BY：如果空灵透出来呢？
LQW：嗯，好像又弄反了。
LQW：空灵透出，应该壳就破了吧？
BY：不过能把空灵透出来的那个不好操作吧？不知道您的心力是否够大，把空灵透出来。因为那里面应该没有个立足的地，无法下脚使不上力吧？
LQW：那个是不是就是需要“认”的？
BY：只能透出来看。我的见地到此也穷了，以后的都不知道。
LQW：没有透出，也就看不到？ 这个是功夫问题？
BY：感觉是功夫层面的操作应该和以前不一样，需要一跳。另外见地也特别重要，跳完了取什么最重要，取对了，自然应该。
LQW：我还得再琢磨琢磨。
BY：顺藤摸瓜和缘影逐本的差别是第一个摸到最后的瓜也是影子，第二个是超越了影子以后才能知道本来。而我们习惯的一定是顺藤摸瓜的方式。
LQW：嗯，这个一跳，是不是在空灵透出的过程中进行？
BY：这个我也是不够清楚，只是前一阶段有了一个契入了某个东西的感觉，不过也可能是八识。现在还在变化中，不过体证还是和以前差别大。只能是大胆假设，小心求证。另外现在根本没有力量透出来。
LQW：感恩加持！中丹田不够通透，是不是跳就比较难？
BY：心上的功夫感觉和肉体没必然关系。还是以作者的意见为准啊。我们只是交流交流。感恩您慈悲分享啊！
LQW：嗯，现在有点体会了，感觉还是心底没有展开。心底展开了，肉体的关系应该就不大了。感恩您慈悲开示加持！我差一点又要走弯路了。
BY：我也只是自己的一些感受，仅供交流。还是以您和作者交流的意见为准。
LQW：我还是老毛病，极易滑入逻辑思维，感觉都是对的，但可能恰好步步是误区，自设陷阱。
BY：作者说过，都是我们经验里没有的，按照现在看的书得来的知识构建的可能大多都是错误的。
LQW：目前，心底出来的力量很大。
BY：现在下面的东西冒上来了？
LQW：嗯，有点像一个氢气球似的在扩张，往上冒。你的加持力好大啊！
BY：都是佛菩萨的加持啊，和我没有关系啊！
LQW：奇怪的是，你们都能看到其他人的状态，我什么都看不见。自己的能体也体会不到。是不是脑部障碍太重了？
今天应该是透过你过来的吧？感恩诸佛菩萨，感恩作者，感恩朋友们！
BY：是您自己放松下来后的结果。
LQW：哦，那也是你的开示，使我进入了这种放松、反省的状态。 这种状态以前在作者那里、聚会时出现过，有时早晨醒来时也会出现，但今天这个时候出现有点特别。
现在感觉还是在振源外面啊！
BY： 对振动不关注，看能否松开，自然会在源里，在振源里就没有振动了。
LQW：好的。我试试看。
BY：证到了振源，就会对力的起处清楚了。
LQW：好的，谢谢提醒！
