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关于对流的认识的讨论

源自:禅吧网 作者:禅吧网

 
    YZZ:我想说说我最近的操作心得。
 
    对流的认识:
 
    ●我对流的认识主要指气流、音流、能流、法流。气流指的是呼吸之间的气息;音流是指咒的声音音调趋势;能流指的是以下丹田为中心向腹腔扩散的灵能流以及以中丹田为中心向胸腔和后背扩散的心能流以及体表的流动热能;法流没有经验或者不清晰,但我的理解是与佛菩萨的道交感应当下的“心”状态。
 
    ●首先我认为“流”是一个纽带,它是贯穿了深浅层心意识,在相应的意识或心的层面,心细了就能感受得到“流”的存在。
 
    ●气流、音流、能流、法流是不同层级的不同生命力表达方式,因此吐气、持咒、心持、空念等是对应层面沟通方式和工具。
 
    ●“流”的纽带性质可以把行者从浅层带到深层心意识里去,所以在吐气或持咒时,首先是设法让自己跟着流走,接着融到流里。做吐气操作的时候注意跟着气流走,到了尽头就是灵能的起点。持咒的时候,跟着音流走,走到尽头就是心能的起处,觉察到心能流,就设法融入流中,也就进入了更深的心意识里,在这里头做功夫效率更高。
 
 
    FL:灵能流是否在身体居中,而心能流靠后些?
 
    YZZ:你往后一层站看过来就知道。你讲的是身体的觉受,跑到觉受后面,用心看过来,就清晰的了。
 
    LMH:这几个流是否同时出现交织在一起?
 
    YZZ:我觉得是跟六七八识一样的。
 
    CCF:你进入音流是一个什么状态?
 
    YZS:怎么进入“流”?
 
    YZZ:我想应该可以这样表达:气流、音流、能流,当你的注意力在那里的时候,你就是跟着流走,走着身心合一了就是融在流中。
 
    我只是把我的操作心得写一写,具体这样对不对我还不清楚,只是我个人觉得效果还不错。
 
    FL:当有意识到自己在那里时,是否会出来?
 
    YZZ:会断开。对流的认识只是一个原理的探讨,并不就是原理的。
 
 
    FL:我一直不明白什么是身心合一。所以,怎么操作可以一直呆在里面呢?
 
    YZZ:我也做不到,就是维持的时间长一点吧,尽量长一点。
 
    WXT:维持时间的长短是不是跟身体能量有关?
 
    YZZ:好像是。
 
    WXT:我感觉自己维持时间很短,好像是跟自己的体能有关,体能弱,专注力就弱。
 
    FL:其实我也不太清楚是否在流里过,但是出声持咒时,身体方面的感觉专注得多,默念时容易散,但有时默念时,对于震动等又有较明显的觉受。对于咒音的起处,是目前比较感兴趣的。
 
 
    WXT:持咒是跟着音流走,这么说,持咒时您是关注在音流里了?
 
    FL:关注就不对了,我觉得。
 
    YZZ:我感受不是固定的,有些咒是跟着气流走,有些是跟着音流走,看感受效果。
 
    YZZ:持咒我感受是这些流都能用,只是我们会不会用。
 
    CCF:持咒跟着音流走,我觉得大声持咒不容易起念头,容易进入状况,也就是比较专心持咒。
 
    YZZ:对,我感受也是这样的。
 
    WXT:跟着气流走还是跟着音流走,我感觉结果有不同。
 
    YZZ:对,用的是谁的力量。
 
 
    WXT:
 
    注意力我觉得应该是这样,当下知道头脑里有念头,那是一个注意力,不要被它牵走。然后还有一个心,持咒就是要让咒的力量跟它融在一起。我也不太清楚应该怎么表述,就是用你知道的那个心去持咒,一开始心没有力量,持起来没力量感,力量好像用在喉咙或者是胸部,或者是头部,慢慢持着持着两者融在一起,当下感觉就像心拿着咒在持,就不在是其他地方在持,有股强大的力量感。
 
    这是您上次分享的。
 
    YZZ:有些力量离我太远了,暂时用不上,就只能用够得上的那些。气流、音流的力量相对弱所以感受上持咒是用喉咙或者是胸部在用力,当融入能流以后用的是心的力量那时候力量感明显而强烈。
 
    WXT:我对您上次的理解,就是持咒时专注在“心”上,自分享后我一直这么操作,这次您分享的在音流上,那您对音流是怎么理解的?
 
    YZZ:音调走势,不是抠字音,而顺着音调走,但这个个人体会觉得比较难单独用,我都是配合着吐气做的。
 
    WXT:我操作时,心也没有力量感,偶尔有力量,马上感觉到心上面有一大坨重重的东西,坐下心力也起不来。
 
    YJJ:专注在心上是用起来的“我”在持,用心持时是不需要“专注”的。
 
    YZZ:正解。
 
    WXT:那刚开始持咒时,还是有“我”的呀,要把“我”放到哪里去?即总是有个注意力的。
 
    YZZ:是啊,有个过渡的过程。我的理解就是顺流而上。
 
    WXT:那就是专注在音流上?
 
    YZZ:也可以是气流,但这些只是我个人的操作方法,跟我表达的可能也有不一。
 
    FL:“顺流而上”,形象!
 
    LMH:当用心去操作时,这些流都会依据您的状态自然呈现,然后融入其中。
 
    YJJ:我也是刚刚操作。觉察到“我”在持咒,把“我”放下就自然是在用心持了。
 
 
    WXT:我对于刚开始持咒时,身心还没有合一之前这段时间该怎么操作,还是没有把握好。  怎么放下“我”?
 
    FL:不去想放下时,就放下了。
 
    YJJ:觉察到我时注意力从我上移开。
 
    LMH:这个过程自然发生的?
 
    YJJ:我的操作是意识到就放下了。
 
    YZZ:我是这样理解的:“流”的纽带性质可以把行者从浅层带到深层心意识里去,所以在吐气或持咒时,首先是细细的体会“流”,然后吐气时跟着流走,到了尽头就是灵能的起点。持咒的时候,跟着气流或音流走,走到尽头就是心能的起处,觉察到心能流,持续做,慢慢心的力量就展现了出来,慢慢持咒就从声音过渡到用心来持咒。
 
    WXT:我好像有点感觉了。
 
    YJJ:我对于刚开始持咒时,身心还没有合一之前这段时间该怎么操作,还是没有把握好。您多看几次您是如何由刚开始持咒时的状态进入您觉得进入"状态"时的状态的,逐渐就会把握住技巧。
 
    WXT:我对您这个解说比较满意,比之前那个回复饱满一些了。感恩师兄我应该可以有自己的进入状态的方式了。
 
    LMH:前面YZZ师兄分享的吐气法也可以。
 
 
    XZR:关于大家讨论流的话题,我有点体会供大家参考。
 
    1、YZZ师兄这篇分享有含金量,从常见流的分类、流的作用、如何进入流、怎么深入流都有他自己的现量描述。
 
    2、遇到类似的分享(观点)怎么面对?首先可以做的就是跟着文字现量,通过自己的现量操作去体会对方在表达什么?这个也是透过现象看本质的一种有效方法,对方描述的是逻辑思维还是操作现量是可以感受到的,另外自己能跟到什么程度(是全部覆盖还是中途卡壳?)也是自然呈现的(借境了解自心所在的层次)。最忌讳的是当下不现量操作(或者浅尝辄止)就在脑袋里面分别思维:他这个意思嘛如何长如何短~~~~。一方面没有真正听懂人家的意思,一方面也失去一次进步的机会。
 
    3、YZZ师兄关于“流”是一个纽带的描述非常精准。作者在146页中指出安心法要的修习是行人直接皈依诸佛菩萨并获得加持。诸佛菩萨无形无相,我们如何“接近”并获得加持(直传)?作者说修行的目的之一是让人们从后天向先天返还;由向外转向向内;由肉体转向心灵。这一切由表及里、由浅入深能够时刻操作的下手处在哪里?方便之一就是这个纽带,通过不断放松身心、吐气持咒等各种方便至身心合一,与此同时再觉察(不是起心去品)自身内在的“流”(某种有效操作的现量感受)并将主体自然逐渐融入其中且不断后退,通过将相应层面“流”的起处不断展现、次第超越,最终完成(流)源头的展现外化——对形而上而言是主体的不断后退和终极超越,对形而下的肉体能体而言是次第的净化和转化。这个把手——“纽带”在实操中就是这么纽这么带的,它有带动所涉层级逐渐深入、转化超越的功能。
 
    4、以上操作必须配合主体的次第体认(根本)才能完整;每个人的特点不同,体认、进入“流”的入手处自然也会不同,可以借鉴他人对原理的领悟和操作切入的方便,先操作起来,直至逐渐形成“自己的”方便,相信功不唐捐。
 
    5、我从昨晚开始一直在进行操作,进入的方便是吐气所形成“歇”的间隙,让流呈现并轮转循环起来,借鉴的突破是主体与“流”合一后的“后退”,最终是在作者咒音的穿越中实现的次第超越,受益良多!
 
    感恩YZZ师兄的分享!
 

标签: 丹田  对流 


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